BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU)

BasiaKwiatkowska

Basia
Site Admin

Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1800
:

Items
Wysłany: 10 Cze 2005 01:57 pm Temat postu: Retinoidy-vademecum

--------------------------------------------------------------------------------

Witamina A w kosmetyce - artykul z 2002r.
[link widoczny dla zalogowanych]

Rodzina witaminy A
Witamina A występuje w kosmetykach w różnych formach chemicznych. W zależności od ich rodzaju wykazuje ona odmienną siłę działania i daje nieco inne efekty. W rodzinie witaminy A spotkamy:
- Najsilniejsza forma to kwas retinowy (tretinoina) i jego pochodne, naturalnie wystepujące w naszej skórze. Stosowany jest on wyłącznie w preparatach dermatologicznych, gdyż ma silne działanie i może podrażniać skórę.
- Najbardziej znany to retinol, forma alkoholowa witaminy A (nie ma ona nic wspólnego z podrażniającym alkoholem denaturowanym). W kosmetykach jest to najbardziej aktywna forma tej witaminy, zdarza się, że może ona podrażniać szczególnie delikatną i wrażliwą cerę, dlatego lepiej przetestować krem z retinolem przed zakupem.
- Inną pochodną, również naturalnie występującą w skórze jest retinal (aldehyd)
- Najłagodniejsza , a zarazem najsłabsza forma to palmitynian lub octan retinylu czyli estrowa, trwała pochodna witaminy A. Palmitynian witaminy A to była pierwsza postać tej witaminy, która pojawiła się w składzie kosmetyków. Oczywiście nadal jest stosowana, gdyż nadaje się nawet dla cery wrażliwej, ale nie daje takich efektów jak retinol czy kwas retinowy.

Skutecznosc roznych form witaminy A
Kolejnosc jesli chodzi o dzialanie regeneracyjne, skutecznosc dzialania jest taka:
Palmitynian witaminy A (retinyl palmitate)zwany czesto dla zmylenia "pro-retinolem"-> retinol -> Retinaldehyd (retinal) - > tretinoina -> tazarotene

Jak dzialaja retinoidy (zaawansowany tekst po ang.)
[link widoczny dla zalogowanych]

Produkty z retinoidami na recepte, wg wzrastajacej sily:
[link widoczny dla zalogowanych]

0,025% krem < 0,05% krem< 0,01% zel<0,025% zel< 0,1% krem<0,05% zel<0,05% plyn na duzej ilosci alkoholu

Retinoidy na recepte dostepne w Polsce
[link widoczny dla zalogowanych]
Wszystkie produkty sa zalecane przy leczeniu tradziku.
Dzialanie przeciwzmarszczkowe maja takze tretinoina i tazarotene czyli Retin-A i Zorac oraz w drugiej kolejnosci izotretinoina czyli Isotrex. Differin i Isotrexin (zawiera co prawda izotretinoine, ale takze antybiotyk erytromycyne) nie sa polecane, gdyz glownym ich celem jest dzialanie antytradzikowe.

Gdzie moge dostac Retin-A bez recepty w Polsce
[link widoczny dla zalogowanych] - patrz koncowe wypowiedzi w watku

Sklepy online, gdzie mozna kupic silne retinoidy bez recepty:
[link widoczny dla zalogowanych] - apteka w Meksyku, wysyla na caly swiat
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Retin-a micro dostepny w USA
[link widoczny dla zalogowanych]
Retin-A micro jest slabsza wersja Retin-A.
Retin-A micro zostal stworzony dla osob, ktore nie tolerowaly tradycyjnego Retin-A. Roznica polega w systemie uwalniania skladnika aktywnego. Retin-A micro zawiera system, ktory pozwala na stopniowe uwalnianie tretinoiny, dzieki czemu wiele osob bardziej go toleruje, jednak poniewaz tretinoina uwalniana jest stopniowo, dlatego na Retin-A micro nie nalezy juz nic nakladac dodatkowego, odczekanie godziny nie pomoze.
Jesli chcialoby sie umiejscowic Retin-A micro w tym ukladzie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Produkty z retinoidami na recepte, wg wzrastajacej sily:
0,025% krem < Retin-A micro 0,04% < 0,05% krem< 0,01% zel<Retin-A micro 0,1%< 0,025% zel< 0,1% krem<0,05% zel<0,05% plyn na duzej ilosci alkoholu<0,1% zel
Dostepne sa tylko dwie formy Retin-A micro 0,04% i 0,1%
Jak wiec widac Zorac 0,1% zel bedzie silniejszy

Retin-A krem i Renova krem dostepny za granica a zaskorniki
Retin-A krem ma ta wade, ze zawiera w podlozu skladniki, ktore moga ale i nie musza zatykac pory, zelowe wersje sa bezpieczniejsze i skuteczniejsze, ale niestety niedostepne w Polsce. Jesli chodzi o zel pozostaje Ci tylko drogi Zorac 0,05% lub Isotrex 0,05%.
Renova USA/Retinova UK - ma dosc bogate podloze, obawiam sie czy nie bedzie zatykac porow.
Retinoidy wydaja sie byc skuteczniejsze w przypadku zaskornikow niz Acne-derm. Oczywiscie wszystko zalezy od rzeczywtsitego stanu skory i oczekiwan, byc moze Twoje oczekiwania sa zbyt wygorowane i nierealne, czasem zwezenie porow nie jest mozliwe do tego stopnia by staly sie one niemal niewidoczne.

Retinoidy a wiek
[link widoczny dla zalogowanych]

Retinoidy a cera naczynkowa
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat z linku powyzej:
"Produkty z retinoidami sa odradzane przy duzych problemach maczynkowych, jednak nie sa zupelnie zakazane. Mozesz ostroznie poeksperymentowac z np. kremem Retin-A (szkoda, ze w Polsce najnizsze stezenie to 0,05%, w innych krajach jest bowiem jeszcze 0,025%) Stosowanie retinaldehydu nie jest az takie krzywdzace, wiele osob nie toleruje retinoidow i to nie tylko te osoby, ktore maja problemy naczynkowe i wtedy maja zawsze retinaldehyd jako opcje, ktory jest skuteczniejszy od retinolu."
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat z linku powyzej:
"- retinoidy, tutaj podjelam ryzyko, mimo problemow naczynkowych zaczelam stosowac Zorac 0,05%, przetrwalam okres kryzysowy, gdy skora wygladala gorzej, a naczynka byly czasem zaczerwienione, po czasie widze duza poprawe, wiem, ze nie wszyscy z problemami naczynkowymi sa w stanie znosic silne retinoidy, Retin-A micro bylby tutaj lepsza opcja, ale niestety w Polsce go nie dostaniemy. Pozostaje jeszcze retinal."

Czy stosowanie retinoidów na dłuższą metę jest bezpieczne?
[link widoczny dla zalogowanych]
"Tak jest bezpieczne, jesli chcesz moge Ci zacytowac wyniki badan w jezyku ang. Retinoidy sa znane od lat 70, sa to nieliczne skladniki, ktore zostaly tak dobrze zbadane, sa osoby, ktore stosuja je ponad 20 lat, najpierw jako lek na tradzik, a potem kontynuujac w celach przeciwstarzeniowych skory, istnieje wiec juz mozliwosc sprawdzenia skutkow dlugotrwalego ich stosowania. Ogolnie radzi sie aby po rozpoczeciu kuracji retinoidami stosowac je z duza czestotliwoscia przez ok. rok. Wszystko zalezy od danej osoby, niektore osoby z widocznymi objawami fotostarzenia zauwazaja poprawe ju zpo 4-6 miesiacach codziennego uzywania inne po roku. Po tym czasie mozna zmniejszyc czestotliwosc do np. 1-2 w tygodniu aby utrzymywac osiagniete rezultaty i przeciwdzialac nowym, mozna tez zrobic przerwe na ok 3-4 miesiace w tym okresie mozna stosowac lagodniejszy retinladehyd, a potem znowu wrocic do retinoidow. Sa osoby, ktore nigdy nie beda w stanie stosowac retinoidow codziennie, jednak stosowanie 1-2 razy w tygodniu takze dalej efekty, tyle, ze zajmuje to wiecej czasu. Jezeli retinoidy wprowadza osoba mloda, ktora jeszcze nie ma tak widocznych objawow fotostarzenia skory wowczas moze ona je stosowac w sposob ciagly 1-2 razy w tygodniu."

Retinoidy a ciaza
[link widoczny dla zalogowanych]
"Retinoidy stosowane zewnetrznie nie sa tak niebezpieczne jak Roaccutane lub suplementy z duza dawka witaminy A. Tylko w przypadku Roaccutane/Accutane istnieje potrzeba odczekania po skonczeniu kuracji ok. pol roku zanim zacznie sie starac o ciaze oraz obowiazkowa jest antykoncepcja w okresie trwania kuracji, gdyz witamina A zazywana wewnetrznie kumuluje sie w organizmie.
Jesli chodzi o retinoidy, glownie tretinoine- stosowane zewnetrznie to w zasadzie nie ma pewnych potwierdzen, ze moga one szkodzic plodowi, gdyz witamina A stosowana zewnetrznie przenika do krwiobiegu w malym stopniu.
A study (below) published in 1998 focused on the transdermal absorption of topical tretinoin and found the absorbed concentration to be below endogenous retinoid levels. However, no definitive consensus has been reached on the use of topical tretinoin in pregnancy. It may be wise to avoid use of topical retinoids or retinoid analogs in women who may become pregnant during treatment

ref:
Van Hoogdalem EJ. Transdermal absorption of topical anti-acne agents in man; review of clinical pharmacokinetic data. J Eur Acad Dermatol Venereol 1998;11(suppl 1):S13-9.
[link widoczny dla zalogowanych]

Zorac, ktory zawiera inna forme witaminy A- tazarotene jest zaliczany do silniejszych, istotne jest by w okresie jego stosowania nie zajsc w ciaze.

Poniewaz jednak w okresie ciazy produkty o nawet minimalnym zagrozeniu lepiej odstawic, lepiej dmuchac na zimne, dlatego zaleca sie odstawienie wszelkich retinoidow na ten okres.
Tak wiec jesli bedziesz stosowac Retin-A czy Differin i zorientujesz sie, ze zaszlas w ciaze to odstawisz natychmiast masci.
Jesli ktos stara sie o ciaze, nie powinien w tym okresie stosowac retinoidow na recepte."

Produkty z retinaldehydem
[link widoczny dla zalogowanych]

Co mam wybrac w ramach kuracji przeciwzmarszczkowej Ystheal krem/emulsje czy Diacneal, w ktorym jest wieksze stezenie retinalu ?
[link widoczny dla zalogowanych]
Wlasnie zaluje, ze nie stworzono prduktu z serii Ystheal zawierajacego retinal w stezeniu 0,1%, w USA jest dostepna taka wersja w formie kremowej.
Masz racje, ze Diacneal bedzie skuteczniejszy, jego minus to obecnosc substancji zapachowych. W przypadku cery bardzo suchej moze wysuszac ze wzgledu na obecnosc alkoholu. Jesli tolerujesz kwas glikolowy i Twoja skora nie jest bardzo wrazliwa to moglabys wyprobowac Diacneal, stosuj go na noc, po umyciu twarzy, nastepnie odczekaj ok 40-60 minut i naloz krem nawilzajacy.

Czy moge uzywac Diroseal w zamian kremu/emulsji Ystheal?
Tak, kazdy z nich zawiera taka sama ilosc retinalu 0,05% Diroseal nadaje sie dla kazdego, nie tylko dla osob z problemami naczynkowymi

Czy moge uzywac Diroseal na cala twarz i okolice oczu?
[link widoczny dla zalogowanych]
Mozesz stosowac Diroseal na cala twarz, zawiera on takie samo stezenie retnalu jak Ystheal, mozesz go tez stosowac pod oczy, to co piszesz to nie bzdura, ogolnie retinoidy sa polecane na okolice oczu przy problemach z cieniami, wlasnie ze wzgledu na mozliwosc pogrubienia naskorka a tym samym cienie moga stac sie mniej widoczne.

Gdzie moge dostac Ystheal gel?
[link widoczny dla zalogowanych]

Chce wprowadzic do pielegnacji retinoidy, ale boje sie tych na recepte, czy moge zaczac od czegos slabszego?
Tak, mozesz najpierw przyzwyczaic skore produktami z retinolem lub skuteczniejszym retinaldehydem (retinalem), zobaczyc jak reaguje i potem wprowadzic po czasie retinoidy na recepte oparte na tretinoinie lub tazarotene.

Czy przy cerze tlustej, sklonnej do zatykania porow moge uzywac krem lub emulsje Ystheal+?
Mozesz sprobowac, choc uprzedzam, ze moga zatykac pory. W takim przypadku lepszy bylby Ystheal gel (niedostepny w Polsce) lub Diacneal.

Jak stosowac produkty oparte na retinoidach?
[link widoczny dla zalogowanych]

Glowne reguly:
jak stosowac retinoidy:
- stosowac je na noc,
- czestotliwosc zalezy od skory, max raz dziennie najlepiej na noc, jedni
codziennie nie moga, wiec stosuja co 2-3 dni lub tylko raz na tydzien,
- umyc buzie delikatnym zelem myjacym, odpadaja wszystkie do skor
tradzikowych, wybierac najlepiej bezzapachowe bez zadnych sulfates na poczatku skladu,
-przetrzec twarz tonikiem lub woda termalna, odczekac minimum 15 minut do 30
- nalozyc masc, mala ilosc cienka warstwa, mozna tez w okolicach oczu, na szyje i dekolt to uwaga dla tych co stosuja retinoidy jako kuracje
przeciwzmarszczkowa,
- odczekac godzine
- w razie potrzeby nalozyc krem nawilzajacy, osoby z tradzikiem musza uwazac by byl to krem nie zawierajacy skladnikow zatykajacych pory zwlaszcza duzych ilosci wazeliny czy oleju mineralnego, w tym wypadku nie ma reguly i zostaje droga eksperymentow, co jednym pasuje niekoniecznie pasuje drugim. Jesli nie ma potrzeby nie nakladac juz nic w tym dniu.
- efekty nie beda widoczne od razu, im dluzej stosowane sa retinoidy tym
lepsze efekty, nie nalezy rezygnowac mimo luszczenia skory, ewentualnie
zmniejszyc czestotliwosc stosowania
- poczatkowo stan skory moze ulec pogorszeniu, skora moze wygladac starzej, zwlaszcza w okolicach oczu, jest to wynik przesuszenia, ktore jest przejsciowym efektem, nie trzeba sie tym zrazac, jesli objawy uboczne to tylko luszczenie sie, lekkie podraznienie, zarozowienie skory, przesuszenie to jest to calkiem normalny objaw i swiadczy o dzialaniu retinoidow. W przypadku cer tradzikowych mozliwe jest zaostrzenie stanu, pojawienie sie wiekszej ilosci wypryskow, co takze jest efektem przejsciowym.

Te same reguly dotyczace stosowania retinoidow w nieco innym ujeciu, skopiowane z mojej wypowiedzi z innego zrodla:
- Stosuj preparat tylko na noc, na początek radziłabym Ci stosować raz w tygodniu i obserwować reakcję skóry.
- Po umyciu twarzy oraz ewentualnym użyciu toniku lub wody termalnej odczekujemy minimum 20 minut i dopiero nakładamy żel/krem bardzo cieniutką warstwą, uważając na okolice błon śluzowych czyli nos, usta. Ja stosuję go także wokół oczu oraz na szyję. Początkowo nie chciało mi się czekać i nakładałam zaraz po umyciu, po kilku użyciach i silnym łuszczeniu po każdej próbie postanowiłam dostosować się do tej reguły i zauważyłam poprawę tzn. skóra mniej się łuszczyła i była mniej podrażniona, tak więc warto poczekać. W przypadku skory tlustej, odpornej, ktora dobrze toleruje retinoidy nawet kazdego dnia, odczekanie po umyciu nie jest potrzebne, mozna nakladac od razu.
- Tuż po nałożeniu możesz odczuć lekkie mrowienie lub szczypanie, które to objawy powinny minąć po czasie, jeśli skóra się zaogni i będzie bardzo podrażniona przez długi okres czasu zmyj preparat, może się okazać, że go nie tolerujesz. Retinoidy w początkowej fazie kuracji mogą spowodować pojawiania się pryszczy, objaw ten jest tylko tymczasowy i nie występuje u każdego, ja u siebie nie zaobserwowałam czegoś takiego.
- Po ok. godzinie od nałożenia preparatu używałam czasami krem Physiogel firmy Stiefel.
- Na początku kuracji łuszczyłam się bardzo, następowało to dokładnie po 3-4 dniach od aplikacji preparatu. Retinoidy stosuję nadal dwa razy w tygodniu. Początkowo stosowałam preparat w weekend, sądziłam że jeśli nałoże w piątek to w poniedziałek, będę już lepiej wyglądać, ale się pomyliłam, gdyż to właśnie w poniedziałek następował najgorszy okres i łuszczenie. Dzięki własnym obserwacjom wiem teraz, że najlepiej stosować te maść na kilka dni przed np. weekendem, kiedy mi łuszczenie tak bardzo nie przeszkadza. Krem koloryzowany SVR 100B - nie mogłam stosować w okresie łuszczenia, domyślam się, że każdy podkład w tym okresie nie będzie dobrze wyglądał.
- Nie każdy musi się łuszczyć, brak tego objawu nie oznacza, że preparat nie działa, a jedynie, że nasza skóra jest odporna i dobrze toleruje ten silny składnik.

Czestotliwosc stosowania retinoidow
[link widoczny dla zalogowanych]
Częstotliwość stosowania Retin A zależy od wrażliwości danej skóry. Niektórzy mogą stosować retinoidy tylko raz w tygodniu, inni dwa razy w tygodniu, a jeszcze inni codziennie. Ponieważ już stosujesz Retin-A od dłuższego czasu nie wiem na jakim etapie jesteś, więc podam kilka opcji:
Dzień 1: Retin-A wieczorem
Dzień 2: przerwa (możesz użyć Effaclar, jeśli potrzeba Brevoxyl punktowo, na linię T już nic więcej, na okolice oczu, policzki jeśli suche, oraz na szyję i dekolt krem z kwasem hialuronowym lub krem Physiogel)
Dzień 3: przerwa ( to samo lub tylko krem nawilżający lub serum)
Dzień 4: Retin-A
Dzień 5: przerwa
Dzień 6: przerwa
Dzień 7: przerwa
Dzień 8: Retin-A
Dzień 9: przerwa
Dzień 10: przerwa
Dzień 11: Retin-A itd.
Z czasem można używać Retin-A częściej jeśli skóra toleruje
Dzień 1 Retin-A
Dzień 2: przerwa
Dzień 3: Retin-A
Dzień 4: przerwa
Dzień 5: przerwa
Dzień 6: Retin-A
Dzień 7: przerwa
Dzień 8: Retin-A itd.

[link widoczny dla zalogowanych]
Mysle. ze Zorac 0,1% jest zbyt silny by stosowac go regularnie, zwlaszcza przez osoby o wrazliwej, jasnej skorze, byc moze osoby o tlustej, grubej odpornej skorze bylyby odpowiednie do takiej kuracji, zwlaszcza gdy dodatowo maja ciemniejsza karnacje.
Lekkie podraznienie jest normalnym efektem i jest objawem dzialania. Ogolnie zaleca sie unikac podrazniania skory, jednak w tym przypadku lekkie podraznienie jest dopuszczalne i dobrze widziane.
Mozesz stosowac Retin-A w takiej sekwencji:
- Retin-A
- przerwa
- Retin-A
- przerwa
- przerwa
- Retin-A
- przerwa
- Retin-A
W dniach gdy stosujesz Retin-A nie stosowac kremu nawilzajacego, w dniach gdy go nie uzywasz nawilzac skore.
Jesli wprowadzisz Zorac 0,05% stosuj go na poczatku rzadziej czyli np dwa dni w tygodniu
- Zorac
- przerwa
- przerwa
- zorac
- przerwa
- przerwa
- przerwa
- zorac
Jesli go bedziesz dobrze tolerowac zwieksz czestotliwosc do 3 razy w tygodniu, potem ewentualnie co drugi dzien.

Na jak dlugo starczy mi tuba 30g kremu Retin-A?
[link widoczny dla zalogowanych]
Retinoidy nalezy stosowac bardzo cienka warstwa, mysle, ze przy codziennym zastosowaniu na twarz tuba 30g powinna spokojnie starczyc na 2 miesiace jak nie na wiecej. Chyba, ze masz zamiar stosowac je na wieksza powierzchnie ciala jak na plecy, klatke piersiowa wtedy rzeczywiscie nie starczy ona na dlugo.

Jak dlugo moge stosowac retinoidy na recepte?
[link widoczny dla zalogowanych]
Najlepiej juz zawsze, im dluzej stosowane tym lepsze efekty. Jesli tylko je dobrze tolerujesz powinny juz na stale zagoscic jako Twoj kosmetyk, poniewaz kwas retinowy znany jest juz od lat 70 istnieja badania nad skutkami jego dlutrwalego stosowania, naprawde widac roznice kiedy dana osoba stosowala retinoidy najpierw bedac molda na tradzik a potem kontynuujac jako preparat przeciwzmarszczkowy.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jesli czujesz ze skora stala sie bardzo nadwrazliwa mozesz zmniejszyc czestotliwosc do jeden raz w tygodniu i nadal regularnie stosowac retinoidy, mozesz tez od czasu do czasu zrobic przerwe nie dluzsza niz 2 miesiace. Wiekszosc ekspertow zaleca regularne stosowanie, na poczatku czesciej potem dla potrzymania efektow rzadziej, zwlaszcza jesli ktos je dobrze toleruje.
[link widoczny dla zalogowanych]
Stosowanie retinoidow mozesz traktowac nie jako kuracje, ale jak regularna pielegnacje, tak jak codziennie zwykle kazda kobieta stosuje jakis krem na twarz tak moze byc stosowany Retin-A. Mozesz go stosowac co drugi dzien, mozesz tez wyprobowac Zorac 0,05% ktory stosowany co 2-3 dni powinien dac takie same efekty jak Retin-A stosowany codziennie, a przerwy nie musisz robic, zwlaszcza jesli tak dobrze tolerujesz retinoidy.

Czego sie moge spodziewac po rozpoczeciu stosowania retinoidow, jakich skutkow ubocznych?
[link widoczny dla zalogowanych]
Urlopu brac nie musisz
Najwazniejsze to zaczac powoli od najnizszego stezenia jakie dostaniesz, w Polsce raczej tylko 0,05% retin A krem lub 0,05% zorac gel. Odczekanie po umyciu twarzy zmniejsza podraznienie, nakladaj krem lub gel cieniutka warstwa. Nie radze stosowac codziennie na poczatku, gdyz luszczenie nie nastepuje od razu, ale zwykle po 3-4 dniach od jednorazowej aplikacji, nie sugeruj sie wiec,
ze na drugi dzien jest wszystko dobrze, bo luszczyc sie mozesz dopiero po kilku dniach. Mozesz odczuc ze skora jest bardziej wrazliwa, moze lekko szczypac po nalozeniu, najbardziej bedziesz sie luszczyc wokol ust, na brodzie, staraj sie w okolicach ust nakladac bardzo malo preparatu. W wypadku wiekszego podraznienia sa metody by to zmniejszyc ale to juz cale wypracowanie... U kazdego moze to przebiegac inaczej, moze nie zauwazysz u siebie wiekszych efektow ubocznych, choc luszczenie zauwaza kazdy tylko w roznym stopniu, w miare kontynuacji stosowania powinno ono ustapic, retinoidy mozna stosowac juz zawsze robiac sobie po ok. roku przerwy na 2-3 miesiace lub bez przerw, skora sie na nie nie uodparnia.

[link widoczny dla zalogowanych]
Retinoidy w pierwszej fazie podrazniaja, tak jak to opisuje Pitipel, ale sa podraznienia, ktorych lepiej unikac, bo nic dobrego nie przyniosa, a sa przypadki takie jak przy retinoidach, kiedy warto przeczekac to poczatkowe podraznienie, wprowadzac je powoli, przestrzegac zasad i byc moze sie uda. Skora nie schodzi platami jak po silnych peelingach, zwykle zaczyna sie luszczyc po kilku dniach od zastosowania, luszczy sie cieniutkimi platkami, zwykle najsilniej w okolicach ust, na brodzie. Moze stac sie na poczatku bardziej wrazliwa, moze sie latwo czerwienic jak pisze Pitipel. Dlatego w okresie poczatkowym trzeba zrezygnowac z duzej ilosci kosmetykow, odstawiamy wtedy wszystko inne co moze podrazniac czyli nie stosujemy kwasow AHA, BHA, wit. C, kremow Jabu'she, nadtlenku benzoilu, kwasu azelainowego itp. Uzywamy delikatnych zeli myjacych, przy cerze suchej i mieszanej mozemy myc twarz tylko raz dziennie wieczorem, a rano tylko tonik lub/i woda termalna, byla juz o tym mowa na forum. Stosujemy filtry przeciwsloneczne. Skora na poczatku moze byc bardziej wrazliwa na slonce, potem staje sie wrecz jeszcze bardziej odporna. Okres przyzwyczajenia moze trwac kilka tygodni, wszystko zalezy od czestotliwosci stosowania i danej osoby. Oczywiscie sa osoby, ktore retinoidow nie beda mogly uzywac, pozostaja im wiec inne formy wit. A, opcja bylby tez Retin-A micro - ktory niestety nie jest u nas dostepny. Zdjecia potwierdzajace dzialanie retinoidow na objawy fotostrzenia juz podawalam na tej stronie.

Jak sobie radzić z łuszczeniem skory jeśli występuje?
1- Niektórzy stosują kwasy, nie za mocne, wszystko zależy od wrażliwości skóry, np można na drugi dzień po aplikacji preparatu i w okresie łuszczenia zastosować na noc żel myjący z kwasami, nie zadziała on bardzo podrażniająco, jednak mimo tego, że się go zmywa to jednak okazuje się w praktyce, że w pewnym stopniu kwasy w żelu działają, nie są tak zupełnie bezużyteczne jak twierdzi Paula Begoun. Ja stosuję lotion Pauli z kwasem BHA 2%, preferuję BHA od AHA.
2- Łuszczące się płatki skóry można usunąć pomagając sobie pęsetą.
3- Można zastosować łagodny peeling enzymatyczny. Peelingi przetestowałam różne, zawsze wybierając łagodne, drogą prób i błędów odkryłam najlepszy peeling z jakim się spotkałam. Jest to papaina lub bromelaina w proszku. W USA można kupić gotowe mieszanki w proszku, wzbogadzone dodatkowymi składnikami np. kozim mlekiem w proszku, całkowicie naturalne. Byłam zaskoczona działaniem papainy, żaden peeling nie dał mi takiego efektu. Proszek ma te zaletę, że masz pewność, iż enzymy są aktywne, gdyż uaktywniają się dopiero pod wpływem wody (papkę trzeba przygotować zaraz przed użyciem, gdyż po 20 minutach od rozrobienia z wodą zaczyna tracić swą potencję!), peelingi enzymatyczne w postaci kremu już z dodatkiem wody tracą swoją aktywność po czasie, mimo to nadal sa w pewnym stopniu skuteczne, wszystko tez zalezy od rodzaju uzytych enzymow. Zastosowanie jest łatwe wystarczy podczas kąpieli nasypać nieco proszku na dłoń dodać odrobinę wody, wymieszać na papkę i aplikować na twarz, masując delikatnie, zwłaszcza w miejscach najbardziej się łuszczących, zostawiam tą warstwę na na kilka minut i potem zmywam wodą, a buzia pozostaje aksamitna. Tego typu peeling jest łagodny i może być stosowany 2 razy w tygodniu, nawet podczas stosowania retinoidów.
Peelingi z drobinami nawet syntetycznymi kuleczkami działały na mnie drażniąco, z kolei tzw. enzymatyczne były nieskuteczne.
Opis peelingow enzymatycznych: [link widoczny dla zalogowanych]

A co mam robic jesli nie toleruje retinoidow?
Jeśli Twoja skóra okaże się wrażliwa na tretinoinę/tazarotene i objaw łuszczenia, podrażnienia będzie intensywny mimo aplikacji tylko raz w tygodniu oraz uznasz, że jest to zbyt uciążliwe dla Ciebie - możesz zastosować dwie inne metody:
1- Możesz nakładać żel/krem na pół godziny, po umyciu twarzy i odczekaniu, a następnie go zmywać, jednak nie radziłabym tego robić codziennie, może na początek dwa razy w tygodniu i obserwować reakcję skóry.
2- Możesz najpierw nałożyć na twarz np. krem Physiogel lub inny krem natłuszczający o prostym składzie lub tez olej roslinny np. slonecznikowy naturalny, z pestek winogron, z orzechow wloskich, odczekać chwilę i dopiero na tak przygotowaną skórę nałożyć cienką warstwę retinoidu i ją pozostawić, także na początek zastosować częstotliwość raz w tygodniu. Obie metody są polecane przez lekarzy dermatologów w przypadku osób nietolerujących retinoidów.
[link widoczny dla zalogowanych]
Mozesz tak robic, w ten sposob krem Retin-A dziala slabiej, jest to jedna z metod dla osob, ktore reaguja na retinoidy silnym podraznieniem. Najpierw nakladaja oni warstwe kremu nawilzajacego czy oleju, ktora jest taka oslonka dla skory i zmniejsza ona wchlanialnosc kremu Retin-A, a tym samym zmniejsza jego efekt drazniacy. Retin-A nadal dziala w takim przypadku, ale w mniejszym stopniu.

Mam wątpliwość dotyczącą nakładania nawilżacza (np. Physiogelu) na retin - A. Po samym retinie mam skórę jakby ściągniętą i czuję, ze powinnam coś jeszcze nałożyć.
W Głównych zasadach pielęgnacji dla stosujących retinoidy napisałaś, ze tak można wtedy gdy / tam dzie jest to konieczne."
----------------
To nie byly o tyle glowne zasady dla stosujacych retinoidy, a raczej ogolnie glowne zasady pielegnacji skory, czyli to na co warto zwrocic uwage. Nie kazdy moze stosowac retinoidy, niektorzy ich nie toleruja, wowczas moga np stosowac krem z retinolem czy retinalem, a czesto kremy te sa juz na tyle bogate w emolienty i nawilzacze, ze juz nie ma potrzeby nakladania dodatkowego kremu. W dniach kiedy nie stosujemy retinoidow mozna stosowac inne preparaty np bogate w antyoksydanty.
W tym stwierdzeniu " tam gdzie to konieczne i jest taka potrzeba" chodzilo bardziej o naduzywania kremow nawilzajacych czyli stosowanie ich w sposob automatyczny, musze nalozyc krem bo tak trzeba, bo tak wszedzie pisza, bo jakze inaczej itd.
Natomiast sa przypadki osob o cerze bardzo suchej czy tez wlasnie przesuszonej pod wplywem kuracji w tym przypadku retinoidami, kiedy ta potrzeba wystepuje codziennie, czyli codziennie wieczorem czujemy ze skora jest sciagnieta, sucha i bez kremu czujemy dyskomfort, zwlaszcza teraz w okresie zimy, ogrzewania, suchego powietrza w domu. Sama takze w tym okresie czuje potrzebe stosowania kremu nawilzajacego codziennie.
-------------------
"A jeśli konieczne jest codziennie - czy nakładając coś na retin nie osłabię efektów jego działania? "
--------------------
Jesli zrobisz to po okolo godzinie to nie oslabisz znaczaco dzialania kremu Retin-A. W Polsce Renova takze zawierajaca tretinoine nie jest dostepna, ale jest to wlasnie opcja kremu tresciwego, dla osob o suchej skorze, bez problemow z zatykaniem porow, wiele osob po Renovie nie odczuwa juz potrzeby nakladania dodatkowego kremu.Poniewaz jednak Renova ma bogate podloze dziala nieco slabiej niz Retin-A zawierajacy to samo stezenie tretinoiny. Oprocz samej wartosci stezenie tretinony samo podloze preparatu takze ma wplyw na jego sile dzialania.

Musze sie chronic przed sloncem gdy stosuje retinoidy?
Ochrona sloneczna jest niezbedna zawsze, bez wzgledu na to czy stosujesz retinoidy czy nie.
[link widoczny dla zalogowanych]
Stosowanie retinoidow lub innych silniejszych skladnikow bez skutecznej ochrony UV (codziennie, dobra ochrona UVA, ekpozycja na slonce tyle co na co dzien, bez specjalnego wylegiwania sie na sloncu, latem kapelusz lub czapka z daszkiem) mija sie z celem, gdyz otrzymamy efekt odwrotny. Bez skutecznej ochrony UV, koniecznie wysokiej w zakresie UVA kuracja retinoidami moze przebiegac duzo gorzej, skutki uboczne w postaci podraznienia, zaczerwienienia skory moga byc silniejsze i bardziej uciazliwe.
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat:
czyli rozpoczynanie kuracji retinem A teraz,nie jest dobrym pomysłem?Planuje spróbowac raz-dwa razy w tygodniu,ale chyba jednak poczekam do jesieni..

Nie masz w planach wakacji i plazy w najblizszym czasie, czestego calodziennego spedzania na sloncu, masz w planach dobra skuteczna ochrone UV, kapelusz lub daszek + okluary gdy spedzasz dluzszy czas na sloncu to mozesz zaczac kuracje i teraz.
Choc radzilabym Ci po okresie stosowania retinalu 0,05% w formie preparatow Ystheal lub Diroseal, zrobic probe z Diacneal, wprowadzac go powoli, najpierw raz w tygodniu, z zachowaniem tych wszystkich srodkow ostroznosci i zasad, o ktorych juz byla mowa w dziale retinoidy. I dopiero po wykonczeniu tuby Diacneal, przejsc na Retin-A z zachowaniem tych samych srodkow ostroznosci.

"To nie ma znaczenia czy kwasy lub retinoidy stosujesz na dzien czy na noc jesli chodzi o ochrone UV. Poza tym, stosujecie retinoidy glownie przeciwzmarszczkowo, taka sama role spelniaja filtry UV chronia przed przedwczesnym fotostarzenieme skory stad ta potrzeba filtrowania, nie chodzi tutaj tylko o plamy lub tylko okres gdy uzywacie kwasow lub retinoidow...
Polecam drugi watek tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]

Skopiowane z linku powyzej z dzialu FAQ:
Preparaty z kwasami AHA, BHA, retinolem a pora letnia
Amerykańska organizacja konsumencka FDA (Food and Drug Administration ) postanowiła wprowadzić obowiązek umieszczania na kremach z kwasami AHA ostrzeżenie, iż powodują one uwrażliwienie skóry na promieniowanie słoneczne i należy podczas ich stosowania zawsze chronić skórę w ciągu dnia kremami z filtrami. Nie można powiedzieć, że kremy z kwasami AHA, BHA stosowane rozsądnie, czyli nie nadużywane i stosowane z przerwami przyczyniaja się do starzenia skóry, jednak jeśli ktoś nie ma zamiaru chronić się codziennie przed słońcem to nie powinien sięgać po takie kremy, gdyż w takim wypadku rzeczywiście może sobie pogorszyć stan skóry. Jeśli kremy z filtrami to nasz codzienny poranny kosmetyk i zawsze o tym pamiętamy przez cały rok, zwracamy uwagę na skuteczność filtrów, to wówczas kremy z kwasami o niższych stężeniach dla AHA max. 8-10%, dla BHA ok. 2%, jak również kremy z retinolem i silną tretinoiną nie stanowią żadnego problemu nawet latem, pod warunkiem, że nie zamierzamy się intensywnie opalać lub też nie chodzimy do solarium. Jeśli ktoś wybiera mocne i częste kontakty ze słońcem lub/i solarium wtedy -zapomina o preparatach z kwasami, retinolu, a już tym bardziej o silnych maściach z kwasem retinowym i jego pochodnymi - proste.
Preparaty z kwasami AHA, BHA najbezpieczniej jest stosować na noc. Podobnie kremy z retinolem, w ciągu dnia pod wpływem UV retinol ulega rozkładowi, więc marny z niego pożytek. W ciągu dnia należy chronić skórę kremami zawierającymi filtry przeciwsłoneczne chroniące przed UVB/UVA o faktorze minimum SPF 15 a korzystniej SPF 30 wzwyż. Kremy z filtrami ochronnymi powinny być stosowane zawsze w ciągu dnia, niezależnie czy używamy kwasów czy też nie. Jednak jeśli już stosujemy produkty z kwasami AHA czy też BHA to powinniśmy zwrócić szczególną uwagę na ochronnę przed słońcem, i to nie tylko gdy używamy kremów z kwasami w ciągu dnia, ale także gdy aplikujemy je tylko na noc. Skóra poddana działaniu kwasów staje się w pewien sposób cieńsza i delikatniejsza, dlatego jest bardziej podatna na niekorzystny wpływ promieni słonecznych. W przypadku zabiegów z wykorzystaniem kwasów o bardzo wysokich stężeniach rzeczywiście lepiej je przeprowadzać tylko w okresie wiosny i jesieni, natomiast ogólnie dostępne preparaty zawierające kwasy hydroksylowe o niższych stężeniach można w zasadzie używać przez cały rok, oczywiście w połączeniu z filtrami anty-UV w ciągu dnia. Wyjatkiem są sytuacje w ciągu lata, gdy zamierzamy się intensywnie opalać lub też osoby, które wiosną i latem lubią często korzystać z solarium, w takim wypadku w okresie lata i wiosny należy zrezygnować ze stosowania wszelkich preparatów z kwasami AHA lub BHA oraz kremów i maści z retinolem bądź tretinoiną. Zasadu te dotyczą wszystkich produktów, które powodują złuszczanie się skóry jak na przykład nadtlenek benzoilu (Brevoxyl, Benzacne itp.), kwas azelainowy.

Mam pytanie : jeżeli to konieczne, to na jak długo przed urlopem trzeba odstawić RetinA, a wiadomo że na wczasach więcej się łyka słoneczka niż na codzień.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jesli wiesz, ze raczej nie bedziesz systematycznie uzywac kremow z filtrami, szukac cienia, nosic nakryc glowy i okularow slonecznych to odstaw Retin-A tuz przed urlopem. Nie wiem jak dlugo stosujesz Retin-A, jesli conajmniej kilkanascie tygodni i Twoja skora sie juz przyzwyczaila do retinoidow to jego stosowanie w polaczeniu z ochrona przeciwsloneczna moze wzmocnic wlasciwosci ochronne skory przed promieniowaniem UV.
Wiekszy odstep przed planowanym urlopem i duzym kontaktem ze sloncem jest zalecany przy kwasach AHA.

Podraznia mnie Ystheal+, co mam robic?
[link widoczny dla zalogowanych]
Jesli tak, to widocznie masz wrazliwa skore (w okresie zimy, suchego powietrza, okresu grzewczego, duzej roznicy temperatur skora jest zwykle bardziej wrazliwa i podatna na podraznienia). Jesli stosujesz Ystheal codziennie radzilabym zmniejszyc czestotliwosc, np. na poczatek co 2-3 dni na noc. Ilosc witaminy A w skorze ulega zmniejszeniu pod wplywem dzialania promieniowania UV, tak wiec dostarczanie jej regularnie co 2-3 dni takze ma sens, efekty dzialanie przy mniejszej czestotliwosci pojawia sie pozniej, jednak mimo wszystko krem bedzie dzialac, lepiej stosowac wit. A rzadziej niz wcale. Skoro skora reaguje podraznieniem na delikatny retinaldehyd narazie nie radzilabym siegac po retinoidy, ogolnie retinoidy dzialaja podrazniajaco w pierwszej fazie stosowania i warto to przeczekac. Dzialanie retinoidow jest duzo szersze niz antyoksydantow, tak wiec antyoksydanty moga byc dodatkiem, ale samych retinoidow nie sa w stanie zastapic.
[link widoczny dla zalogowanych]
Luszczenie i zaczerwienienie skory w poczatkowym etapie stosowania retinoidow to normalny objaw. Warto troche przecierpiec. Wazne tez by wprowadzalo sie retinoidy powoli, na poczatku raz w tygodniu, uwazalo sie na inne podrazniajace produkty. Jesli to tylko luszczenie i zarozowienie skory i lekkie podraznienie to jeszcze nic zlego. To znaczy, ze retinoidy dzialaja. Podobna rzecz sie ma z retinoidami na recepte opartymi na tretinoinie lub tazarotene.
[link widoczny dla zalogowanych]
Lekkie wysuszenie skory i luszczenie jest normalnym i dopuszczalnym objawem przy zastosowaniu retinoidow. Skoro reagujesz tak juz na retinal to znaczy, ze masz baaardzo delikatna skore i mysle, ze po silniejsze retinoidy nie masz co siegac, no chyba, ze mocniejsze luszczenie i przesuszenie bedziesz w stanie przezyc. Krem Diacneal moze byc w takim razie zbyt silny dla Ciebie, bedzie Cie jeszcze bardziej wysuszal.
Jesli stosujesz Diroseal kazdego dnia, radzilabym zmniejszyc czestotliwosc do co 2 lub 3 dzien. Wrocic do swoich kremow, ktore lubilas i stosowalas wczesniej. Mozesz tez jako kuracje na przesuszone partie zastosowac na noc wazeline biala lub lanoline z apteki.

Czy moge przejsc z Retin-A na Zorac?
[link widoczny dla zalogowanych]

Przejscie z Zorac 0,05% na Zorac 0,1%
[link widoczny dla zalogowanych]

Co jest silniejsze Zorac 0,05% czy Retin-A 0,05% czy tez moze to jest to samo?
[link widoczny dla zalogowanych]
Jesli nadal bedziesz tak dobrze tolerowac 0,05% Retin-A to zmiana na Zorac 0,05% jest dobrym pomyslem. Podkreslam jednak, ze najpierw Zorac 0,05%. W zaleznosci od podloza retinoidy maja rozna sile dzialania, tak wiec mimo tego samego stezenia Zorac 0,05% jest silniejszy od kremu Retin-A 0,05%. Zazwyczaj formy zelowe lekow dzialaja silniej, krem Retin-A zawiera dodatkowo nawilzacze, ktore tak jakby lagodza i "buforuja" intensywnosc dzialania tretinoiny. Jesli chodzi o dzialanie przeciwzmarszczkowe, w niektorych badaniach tazarotene zawarte w Zoracu przewyzszalo nieco skutecznosc tretinoiny, tak wiec oba skladniki sa polecane w tym celu. Jesli bedziesz rownie dobrze tolerowac Zorac 0,05%, mozesz po skonczeniu tuby sprobowac Zorac 0,1% i sie go juz trzymac. Ogolnie korzystne jest stosowanie najwyzszego tolerowanego stezenia retinoidow, regularnie, czestotoliwosc taka, aby skora nie byla ciagle podrazniona i luszczaca sie. Od czasu do czasu przerwy i potem znowu powrot. Polecam tez miec zawsze dwie tuby slabszy Retin-A w okresie gdy skora moze byc bardziej podrazniona i silniejszy Zorac 0,1%.

Produkty z retinoidami na recepte, wg wzrastajacej sily:
0,025% krem < 0,05% krem< 0,01% zel<0,025% zel< 0,1% krem<0,05% zel<0,05% plyn na duzej ilosci alkoholu

Czy moge stosowac retinoidy na okolice oczu, szyje, dekolt, dlonie?
Tak, mozesz, tylko musisz pamietac by postepowac zgodnie z zasadami, ostroznie. Musisz tez pamietac, ze na poczatku stan skory moze ulec pogorszeniu. Skora moze wygladac starzej, zwlaszcza w okolicach oczu, jest to wynik przesuszenia, ktore jest przejsciowym efektem, nie trzeba sie tym zrazac, jesli objawy uboczne to tylko luszczenie sie, lekkie podraznienie, zarozowienie skory, przesuszenie to jest to calkiem normalny objaw i swiadczy o dzialaniu retinoidow.
[link widoczny dla zalogowanych]
Retinoidy moga byc stosowane na okolice oczu, osobiscie stosuje. Wszystko zalezy od wrazliwosci skory, jedni moga, inni rezygnuja, ogolnie zwykle czestotliwosc stosowania retinoidow na okolice oczu jest rzadsza niz na cala twarz czyli np jesli ktos jest w stanie stosowac retinoidy codziennie na wieczor, to na okolice oczu stosuje je np. co 2-3 dni.

Czy moge stosowac peeling, kwasy, serum z witamina C razem z retinoidami?
[link widoczny dla zalogowanych]
Poniewaz retinoidy moga uwrazliwic na poczatku skore, dlatego bezpieczniej jest na samym poczatku odstawic wszystko inne, co takze moze podraznic czyli np. wit.C, czy Ystheal. Nigdy nie przewidzisz reakcji skory, lepiej wszystko wprowadzac stopniowo, masz wtedy wieksza szanse na tolerancje retinoidow, stosujac wiele roznych produktow, nie wiesz potem ktorego winic za ewentualne skutki uboczne. Pamietaj o odczekaniu po umyciu twarzy, znacznie zmniejsza to mozliwosc podraznienia. Nie stosuj zelu codziennie, na poczatek raz w tygodniu, poczekaj te kilka dni a zobaczysz czy bedziesz sie luszczyc, czy skora stanie sie wrazliwsza. Potem mozesz zwiekszac czestotliwosc, tutaj podalam taka rozpiske dzien po dniu:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
jesli masz wrazliwa, jasna karnacje to odradzam peelingi mechaniczne. Odstawilam je zupelnie odkad wprowadzilam do pielegnacji kwasy i retinoidy, obecnie stosuje tylko peelingi na bazie enzymow papainy i bromelainy, lepiej jest zwiekszyc czestotliwosc Zoraca niz dodac peeling ziarnisty.

[link widoczny dla zalogowanych]
Ogolnie to jest tak - zwracam uwage na to, ze retinoidy w fazie poczatkowej moga podrazniac, wysuszac, powodowac luszczenie skory, moga ale i nie musza, sama musisz obserwowac skore, im mniejsza ilosc srodkow drazniacych w tym czasie tym mniejsze szanse, ze skora bedzie bardzo podrazniona co tylko zraza wiekszosc osob do kontynuacji kuracji. Wiele osob ma sklonnosci do stosowania duzej ilosci silnych srodkow w jednym czasie, czego efektem nie jest poprawa stanu skory ale jej pogorszenie. Ja nie przewidze jaki jest stopien wrazliwosci skory danej osoby, dlatego zawsze zalecam ostroznosc, a po czasie mozesz zaczac wprowadzac wiecej produktow i sama zobaczysz co Ci bedzie odpowiadac a co nie.

Retinoidy i samoopalacz
[link widoczny dla zalogowanych]

Produkty z retinolem:
[link widoczny dla zalogowanych] - patrz post Noor, w ktorym opisala swoje wrazenia na temat kilku produktow z retinolem i retinalem.

[link widoczny dla zalogowanych]
"Tak wiec jesli chodzi o skutecznosc wnioski mozesz sobie sama wyciagnac, krem Retin-A za 39-40zl bedzie kilkadziesiat razy skuteczniejszy od tego tego kremu za 126zl. "

W Polsce nie mamy niestety zbyt duzego wybory preparatow z retinolem i jest ich coraz mniej. Wycofano bardzo dobry krem z retinolem firmy St. Ives, krem Reti-C firmy Vichy jest tez ponoc wycofywany. Mamy natomiast do wyboru kilka preparatow z retinalem, o ktorych juz byla mowa powyzej.
[link widoczny dla zalogowanych]
Niemal wszystkie preparaty z retinolem dostepne w Polsce zawieraja male dawki tego skladnika ok. 0,1% -0,01% , w USA dostepne sa kremy o stezeniu 0,9% retinolu.
Preparaty z retinolem dostepne w USA:
- Preparat o najwiekszym stezeniu retinolu, ktorego dzialanie jest porownywalne do slabszych retinoidow a recepte to Green cream- dostepny w dwich wersjach 0,6% retinolu i 0,9% retinolu. Krem jest oparty na alkoholu i ma silne dzialanie. [link widoczny dla zalogowanych]
- Biomedic to przedłużenie LRP na Stany, takie to niesprawiedliwe, ale tutaj maja w ofercie dobre kremy z retinolem w wersji 0,1%, 0,2% i 0,3% wszystko jasno podane, tubki aluminiowe przypominające Activ C.
- Inne firmy to Afirm i Topix, tez oferuja rozne powiedzmy sily retinolu. Afirm, Biomedic to bardziej treściwe kremy, dla tłustych cer moglyby być zatykające, zas Green cream jest na alkoholu, może wysuszac, ale tez dzieki temu tak silnie dziala.
- Slabsze wersje kremow z retinolem o stezeniu w granicach 0,15% to:
Alpha Hydrox Optimum Series, Retinol Night ResQ Anti-Wrinkle Firming Complex - $12/1.05 oz - bardzo podobny do wycofanego kremu z retinolem firmy St. Ives
[link widoczny dla zalogowanych]
Krem Neutrogeny: [link widoczny dla zalogowanych]
Zawiera aż 40g, jest bardzo lekki, wchłania się szybko, nie zatyka mi porów, skóra jest miła w dotyku po jego nałożeniu, tuba aluminiowa, trzeba ją przekłuć przed użyciem.

Czy moge stosowac na twarz kapsulki z witamina A zawierajace palmitynian retinolu?
[link widoczny dla zalogowanych]

Czy wysokie stezenia palmitynianu retinolu sa porownywalne do dzialania silniejszych retinoidow, czy istnieje przelicznik?
Niestety to nie jest takie proste i w roznych badaniach podaja rozne przeliczenia i porownania. Tak wiec taka jednoznaczna odpowiedz nie istnieje. Ogolnie nie liczyłabym, ze można osiągnąć podobne efekty, nawet stosując wysokie stezenie palmitynianu retinolu.
Badanie porownujace skutecznosc dzialania roznych form retinoidow:
0.6% retinyl palmitate, 0.025% retinol, and 0.01% retinaldehyde 0.25% retinol 0.5% retinaldehyde, retinoic acid under occlusion

Retinol is converted to retinaldehyde and then to retinoic acid in an oxidative process. Retinoids were prepared in a vehicle of 95% ethanol:propylene glycol (7:3) with antioxidants. Induction of retinoic acid 4-hydroxylase activity was the end point for comparison. Retinoic acid concentrations from 0.001% to 0.05% under occlusion produced a linear dose-response induction of 4-hydroxylase activity. Concentrations of the other retinoids under occlusion required to achieve significant induction of enzyme activity were 0.6% retinyl palmitate, 0.025% retinol, and 0.01% retinaldehyde. Retinol, retinaldehyde, and retinyl palmitate did not produce erythema but did increase epidermal thickness. Retinol is a weaker retinoid than retinoic acid. The increaseed penetration of unoccluded retinol in comparison to unoccluded retinoic acid with this prototypic vehicle confers on retinol a more effective delivery of a retinoidal effect than unoccluded retinoic acid. Retinol at 0.25% may be a useful retinoid for application without occlusion because it does not irritate but does induce cellular and molecular changes similar to those observed with application of 0.025% retinoic acid.
--------------------------------
Jednakze, porownanie polegalo na indukcji ezymu, zas nie porownywano tego o co nam chodzi czyli regeneracyjnego wplywu na skore. W tym przypadku porównano 0,025% retinolu i 0,6% palmitynianu retinolu. Wazne jest tez, zeby porównywane preparaty mialy taka sama baze, jeśli baza preparatu będzie inna, to ciezko dokonac porównania. Jeden ze znanych mi ekspertow twierdzil, ze 0,6% palimtynianu to malo, ze 5 a nawet 10% mogloby dac lepsze efekty.

Zastanawiam się, czy wit. A (najprostsza postać) stosowana bezpośrednio na twarz też może podrażniać, tak jak np. retinoidy?
Kapsulki z witamina A maja podloze tluszczowe, moga zatykac pory u sklonnych ku temu, zas moga sie dobrze sprawdzic w przypadku suchych cer. Jesli mowa jest o kilku tys. IU (jednostkach miedzynarodowych) palmitynianu retinolu to efektu podraznienia na pewno nie bedzie. Jesli juz mogloby pojawic sie podraznienie to w wyniku nie tolerancji np. oleju arachidowego bedacego czesto baza takich kapsulek, a nie samej witaminy A. Jesli mowimy tu o stezeniu 500 000IU tylko nawet 1mln IU palmitynianu retinolu to wtedy rzeczywiscie jest mozliwe podraznienie, oczym byla mowa w punkcie powyzej.

Kwasy-retinoidy
[link widoczny dla zalogowanych]
Dzialanie retinoidow jest zupelnie inne niz kwasu glikolowego AHA. Glownym celem stosowania retinoidow (mam tu na mysli formy dostepne na recepte) nie jest zluszczanie. Zakres dzialania retinoidow jest duzo bardziej skomplikowany, bardziej zlozony i duzo szerszy niz kwasow. Tak wiec jesli ktos ma dylemat co wybrac kwasy czy retinoidy powinien zawsze stawiac na retinoidy, zas kwasy ewentualnie na drugim miejscu.
Kwasy nie sa w stanie wplynac tak na procesy regeneracji skory jak retinoidy.