Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU)
Pielęgnacja skóry poparta faktami
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak dużo preparatu z filtrami trzeba nałożyć jednorazowo?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna -> Ochrona anty-UV/Przebarwienia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BasiaKwiatkowska
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 633
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

PostWysłany: Wto 22:27, 04 Kwi 2006    Temat postu: Jak dużo preparatu z filtrami trzeba nałożyć jednorazowo?

Basia
Site Admin

Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1781
Wysłany: 16 Cze 2005 02:37 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Jak duzo prepartu z filtrami trzeba nalozyc jednorazowo, aby uzyskac stopien protekcji podany na opakowaniu?

2mg produktu z filtrami na kazdy cm2 skory.

To jest ta trudna i czesto niewygodna strona skutecznej ochrony slonecznej, ktora w wiekszosci nie jest przestrzegana, dlatego tak wiele osob mimo, ze stosuje filtry nie uzyskuje skutecznej ochrony czyli nadal moze doswidczyc przebarwien, nadal fotostarzenie postepuje itd. dochodzac do wniosku, ze to wszystko jest niepotrzebne i nie dziala.

Jak to wyglada w praktyce?

1 tsp [teaspoon]= 5ml
Pamietajmy, ze nie chodzi tutaj o zwykle lyzeczki tylko w tym wypadku tsp to jednostka miary stosowana w niektorych krajach, gdzie dostepne sa specjalne lyzeczki-miarki pozwlajace odmierzyc dokladna ilosc danego produktu.
Na twarz i szyje razem - 1/2 tsp (teaspoon) czyli wynosi to ok. 2-2,5 ml
Na sama twarz ok. 1,5-1,8ml

Jesli nalozysz na twarz 1,5ml to i tak duzy suksces, zdaje sobie sprawe jak to trudno osiagnac i jeszcze dobrze wygladac.
Metoda nakladania kilku warstw czasem bardziej sie sprawdza niz nalozenie calosci naraz.

Na cale cialo ok. 30ml

Na kazde ramie 1/2 tsp
Klatka piersiowa na przod 1 tsp i na plecy 1 tsp
Na kazda noge po 1 tsp

Nalozenie polowy wymaganej ilosci zmniejsza stopien protekcji, uzyskasz tylko 1/4 lub nawet 1/8 tego co podaje opis na opakowaniu.
Przykladowo krem o faktorze SPF 60 - jesli nalozysz tylko polowe wymaganej ilosci czyli 1mg/cm2 skory otrzymasz ochrone rowna SPF ok.8.

Patrz wykres:
[link widoczny dla zalogowanych]

Ale ja nie daje rady tyle nalozyc?
Przyjmij zasade robie najlepiej jak moge, majac na wzgledzie im wiecej naloze tym lepiej.

*********************
Wiemy juz, ze aby osiagnac wartosc faktora podana na opakowaniu kremu z filtrami trzeba nalozyc duza ilosc kremu ok.2,5 ml. W praktyce jest to naprawde duzo, nalozenia 1,5 ml kremu z filtrami na twarz u szyje to juz duzy sukces. Aby sie przekonac jak duzo to jest warto odmierzyc taka ilosc kremu, wiekszosc bowiem nie zdaje sobie sprawy jak duzo to jest 2,5 ml kremu.

W wielu recenzjach zachwala sie, ze produkt z filtrami o pojemnosci 50ml starcza na kilka miesiecy czyli jest bardzo wydajny- a to tylko oznacza jak "efektywna" ochrone osiaga dana osoba.
Wiele osob twierdzi, ze naklada bardzo "duzo" a pomimo tego krem 50 ml nadal starcza im na kilka miesiecy - to tez swiadczy o tym jak slowo "duzo" moze byc roznie odbierane w tym przypadku.

"Przepisowa" ilosc kremu z filtrami [2,5ml na twarz i szyje] jest naprawde duza i wiekszosc naklada zwykle polowe lub mniej tego co potrzeba, warto sobie z tego zdawac sprawe.

Wszelkie recenzje, w ktorych dana osoba twierdzi, iz krem z filtrami wchonal sie idealnie, nie pozostawiajac nawet lekkiej warstewki, blysku oznaczaja, iz dana osoba nie naklada kremu z filtrami w wystarczajacej ilosci.
Uwagi te przyszly mi na mysl po przeczytaniu setek recenzji angielskich i polskich produktu La Roche-Posay Anthelios fluide SPF 60 lub SPF 40 - 50ml. Anthelios fluid to była nowość wśród produktow z filtrami, zwłaszcza dla kogos kto nie znal japońskich produktow z filtrami. Nietypowa wodnista formula, reklamowany jako lekkość, wiec wiele osob go kupilo, wodnista formula sprzyjala nakladaniu go w bardzo malej ilosci, poza tym szybciej traci efektywnosc w porownaniu z bardziej tresciwymi preparatami z filtrami.
Dluzej i skuteczniej chronia produkty nieco gestsze, ktore pozostawiaja lekka wyczuwalna warstewke na skorze np. Mleczko-Zel Vichy SPF 60 lub mleczko Dermo-Pediatrics SPF 60 na pewno beda chronic dluzej i skuteczniej nalozone jednorazowo rano w duzej ilosci, anizeli plynny Anthelios fluid SPF 60 lub Vichy fluid SPF 60.

Wnioski te opieram na setkach recenzji angielskich i polskich oraz rozmowach z osobami stosujacymi preparaty z filtrami.


Cytat:
Cytat:
Sylwiasta napisał:
Zwrocilas mi na to kiedys uwage Basiu (moja ocena Antheliosa fluide extreme 60 na W.) i kiedys zrobilam test - nalalam Antheliosa do pelna na lyzeczke od herbaty (gdzies czytalam, ze taka ilosc jest potrzebna do nakladnia na twarz, zeby uzyskac w miare zblizony faktor do dego, co mamy napisane na opakowaniu - ale czy to prawda? Na MUA czytalam, ze 2 ml to polowa lyzeczki od herbaty, moze w Hameryce maja inne lyzeczki? Moja byla calkiem spora...) i tyle wklepalam w buzie. (Na szyje stosuje spf 30 Garniera z serii plazowej - tez sporo). Duzo daje pod oczy i zadne nowe przebarwienia sie nie pojawiaja! Stare jakby troche zbladly? Fluidu uzywam juz miesiac i nie ma polowy opakowania, ale on sie we mnie wchlania jak w gabke!


Sylwia, problem w tym, ze w USA maja inny system metryczny, nie chodzi tutaj o lyzeczke do herbaty, ale o specjalne miarki wymianowane na okreslona ilosc ml. Kopiuje z tego watku:
[link widoczny dla zalogowanych]
"Tak , najlepiej gdybys miala male lyzeczki miarki, czasem dolaczona sa do lekow miarki na 1ml czy 2ml. Najlepsze sa miarki tego typu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Mozna za ich pomoca odmierzyc nawet 1/32 tsp czyli ok. 0,15ml.
1tsp czyli 1 lyzeczka to ok 5ml. Jednak sa to specjalne miarki nie mozna do tego cely wykorzystywac zwyklych lyzeczek do herbaty, gdyz nie sa one mianowane, lyzeczka lyzeczce nie rowna, kazda moze odmierzac inna ilosc plynu, a w naszym przypadku dokladnosc jest bardzo istotna, bo zmieni to koncowe stezenie wit.C w serum. "
Prawidlowa ilosc kremu z filtrami potrzeban na twarz i szyje to ok 2,5 ml.
Najlepsze bylyby miarki dolaczane do lekow.

Zalecam wszystkim odmierzenie sobie za pomoca miarki te 2,5ml produktu z filtrami, jestem pewna, ze wiekszosc bardzo sie zdziwi jak duzo to jest naprawde duzo.

**********************
Czesto czytam lub slysze opinie typu: "Uzywam kremu z filtrami SPF 50+, polecane filtry czyli Mexoryl lub/i Tinosorb, a i tak sie opalilam lub i tak plamy sciemnialy i pojawily sie nowe czyli te filtry nie dzialaja."

Skuteczne, fotostabilne filtry dzialaja!! Jednak efektywnosc dzialania filtrow zalezy w bardzo duzej mierze od ilosci nalozenia takiego kremu czy mleczka oraz reaplikacji w ciagu dnia, czestszej zwlaszcza gdy przebywamy duza czesc czasu na zewnatrz lub w jasnych, pelnych okien pomieszczeniach.

Pamietajmy, ze wysoki faktor SPF jeszcze nie stanowi gwarancji ochrony przed przebarwieniami, gdyz okresla on tylko stopien ochrony przed UVB, zas przebarwienia to glownie efekt dzialania UVA. Liczy sie wysoki faktor PPD czyli majac do wyboru krem o faktorach SPF 60/PPD 30 lub SPF 100/PPD 30 nie wazne ktory wybierzemy, gdyz oba oferuja podoban ochrone UVA, zas roznica miedzy SPF 60 a 100 nie jest tak znaczaca.

Jak to wyglada w praktyce:

SPF 50 nalozone w ilosci zalecanej 2mg kremu/cm2 skory czyli 1/2 tsp = ok. 2.5ml na twarz i szyje daje nam SPF 50
SPF 50 nalozone w ilosci 1mg kremu/cm2 skory czyli 1/4tsp = ok. 1.25ml na twarz i szyje daje nam SPF 7.1
SPF 50 nalozone w ilosci 0,5mg kremu/cm2 skory czyli ok. 0.6ml na twarz i szyje daje nam SPF 2.7

Opcja trzecia jest najbardziej powszechna, zazwyczaj w takich ilosciach nakladane sa kremy z filtrami, zwlaszcza jesli ktos naklada pod spod dodatkowo krem nawilzajacy, a na wierzch bazy pod podklady, podklady itd.
*****

Inne porownanie dla produktu z filtrami o faktorze PPD 30 czyli najbardziej polecanym na co dzien:

1 - kolumna: ilosc mg kremu na cm2 skory (mg/cm2)
2- kolumna: przyblizona wartosc faktora PPD
3- kolumna: ilosc kremu w ml potrzebna na sama twarz typowej wielkosci

2.0 - 30.0 - 1.85ml
1.9 - 27.1 - 1.75ml
1.8 - 24.6 - 1.65ml
1.7 - 22.2 - 1.55ml
1.6 - 20.1 - 1.50ml
1.5 - 18.2 - 1.40ml
1.4 - 16.5 - 1.30ml
1.3 - 14.9 - 1.20ml
1.2 - 13.5 - 1.10ml
1.1 - 12.2 - 1ml
1.0 - 11.0 - 0.95ml
0.9 - 10.0 - 0.85ml
0.8 - 9.0 - 0.75ml
0.7 - 8.2 - 0.65ml
0.6 - 7.4 - 0.55ml
Tyle najczesciej jest nakladane, tak wiec z PPD 30 robi sie PPD 7-8.
Nie mozna wiec zakladac, ze jesli nakladam krem o wysokim faktorze to moge sobie pozwolic nalozyc go w minimalnej ilosci, bo przeciez i tak nie potrzebuje SPF 60 na co dzien.

Typowy obraz to:
- 1/8 tsp czyli ok.0.6ml kremu z filtrami nalozona rano co z PPD 30 daje w praktyce ok. PPD 6
- dodatkowo nalozony na to podklad, ktory moze obnizyc PPD 6 do PPD 4
- bez dodatkowej reaplikacji w ciagu dnia, popoludniem PPD 6 spada do PPD 0.

Noszenia kapelusza lub daszka z duzym rondem wspomaga ochrone nawet jesli uzywamy wysokich faktorow.

Przykladowo uzywamy kremu o faktorze PPD 30, nakladamy go jednak polowe lub jeszcze mniej tego co trzeba czyli osiagamy faktor ok. PPD 7 (po uwzglednieniu, ze faktory SPF czy PPD sa zwykle zawyzone) Przy takiej ochronie do skory dociera wciaz ok. 25% promieniowania UV, jesli jednoczesnie bedziemy sie chronic kapeluszem lub daszkiem z duzym rondem ilosc promieniowania jaka bedzie docierac do skory zmniejszy sie do 12.5%


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BasiaKwiatkowska
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 633
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

PostWysłany: Wto 17:34, 19 Cze 2007    Temat postu:

Dobra wiadomość jest taka, że wygląda na to, iż ilość kremu z filtrami potrzebna na samą twarz i szyję została zawyżona. Więcej informacji w lipcu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BasiaKwiatkowska
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 633
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

PostWysłany: Pią 18:09, 17 Sie 2007    Temat postu:

Skrótowa informacja, aby w ogóle było coś wiadomo.

Jeżeli komuś się nie chce wczytywać to praktyczna informacja jest taka:

ok. 1.5- 1.8ml kremu z filtrami na samą twarz i szyję, czyli tyle, co wcześniej było zalecane na samą twarz.

Należy pamiętać, że 1g kremu z filtrami nie zawsze jest równe 1ml, ale, że jeszcze mniej realne byłoby odważanie porcji kremu, dlatego podaje się te ilości w ml, bo już łatwiej jest odmierzyć krem w miarce.
Zwykle produkty z filtrami bardziej płynne jak spraye czy fluidy ważą mniej, więc trzeba ich nakładać nieco więcej niż gęstych kremów.
Stąd też ilość potrzebnej porcji została zaokrąglona, tak by uwzględnić różnice w gęstości kremu, fakt, że część kremu zostanie na dłoniach itp. straty.

Jeżeli posiadasz miarkę na 1.25ml to nakładaj całą taką miarkę kremu na samą twarz, jeśli jest to bardzo płynny produkt to dołóż nieco więcej (bo płynny produkt nigdy nie odmierzysz w miarce z czubkiem, tak jak to jest możliwe w przypadku gęstego kremu), a potem tak około połowę tej miarki na szyję i powinno Ci to zapewnić dobrą ochronę.

Poniżej wytłumaczenie skąd wynikła taka różnica:

===========================

Otóż wiadomo, że przepisowa ilość produktu z filtrami to 2mg na każdy 1 cm2 ciała i ta prawda nie uległa zmianie.
Dalsze przeliczenia praktyczne są zwykle zaokrąglone, bo nikt samemu nie zmierzy sobie dokładnie powierzchni skóry całego ciała i poszczególnych partii ciała.

Ogólne przeliczenie, z którego wynikło, że na twarz i szyję potrzebna ilość produktu z filtrami to ok. 2.5ml została obliczona na podstawie danych stosowanych w medycynie w przypadku poparzeń i utraty skóry.
Lekarze podzielili ciało ludzkie na partie określając procentowo ile skóry w cm2 przypada na daną partię ciała.
Ciało ludzkie zostało podzielone na 9 partii, z czego głowa i szyja stanowi jedną z nich.

Obliczono ile średnio wynosi powierzchnia skóry dla głowy i szyi i potem te zasady zostały wykorzystane w opracowaniach, które podają ile produktu z filtrami należy nałożyć na samą twarz i szyję, uwzględniając, że musi to być 2mg produktu z filtrami na każdy cm2 skóry.

Jednakże w medycynie partia ciała określana jako "głowa i szyja" bierze pod uwagę całą powierzchnię skóry głowy i szyi, także część owłosioną.
Natomiast w praktyce większość z nas w przypadku codziennej, porannej aplikacji produktów z filtrami nakłada je na twarz i zwykle przednią część szyi, natomiast 2.5 ml produktu z filtrami uwzględnia także całą owłosioną część głowy i całą szyję czyli także kark.
2.5ml produktu z filtrami powinno być nakładane przez osoby łyse uwzględniając twarz, całą głowę, szyję i kark.

Powyższe informacje w wątkach sprzed 2 lat są nadal prawdziwe, poza paroma danymi, czyli nadal nakładając połowę przepisowej ilości z SPF 50 robi się SPF 8 itp.

Jeśli ktoś nakładał większą ilość kremu z filtrami osiągał po prostu wyższy stopień protekcji i sobie nie szkodził.

- Simplified calculation of body-surface area. Mostellar, N Engl J Med. 1987 Oct


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BasiaKwiatkowska
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 633
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

PostWysłany: Sob 16:08, 01 Wrz 2007    Temat postu:

Uwaga, na samodzielne pomiary powierzchni twarzy!

Odradzam.

Pamiętajmy, że twarz nie jest ani prostokątem, ani kołem i wszelkie takie pomiary będą zaniżać powierzchnię twarzy.
[link widoczny dla zalogowanych]
Metoda sznurkowa opisana w tym indyjskim badaniu także do dokładnych nie należy, bo potraktowano twarz jako koło, a powierzchnia twarzy jest pełna zakamarków - dolinek i wzniesień. W dobie obecnych technik mierzenie powierzchni twarzy za pomocą sznurka jest mało dokładne i mamy już lepsze możliwości.
Poza tym nikt nie jest w stanie dokładnie zmierzyć własnej powierzchni twarzy samodzielnie przed lustrem.

W każdym razie dostałam listy, że z pomiarów komuś wynikło, iż na samą twarz potrzebuje mniej niż 1ml. Jest to raczej duże zaniżenie.
Pamiętajmy, ze ten 1 ml na twarz to minimum, a najlepiej by nakładać nieco więcej niż 1ml (1.25-1.3ml).
Pamiętajmy, że rzadkie mleczka trzeba nakładać w większej ilości, bo w ich przypadku 1g nie jest równy 1ml, że część odmierzanego kremu z filtrami pozostanei na miarce i na dłoniach.
Lepiej nie starajmy się sobie udowodnić mało dokładnymi pomiarami, że potrzebujemy tylko odrobinę kremu z filtrami by czuć się bezpiecznie.
1.25ml kremu z filtrami na samą twarz to naprawdę dużo mniej niż 1.5-1.8ml.
Starajmy się po prostu nakładać produkt z filtrami tak dużo ile możemy przyjmując 1ml za minimum i nie oszukujmy samych siebie.

Pierwsza rzecz to wybor skutecznego kremu z filtrami, ktory bedzie nam odpowiadal.
Druga rzecz to jego wlasciwe uzywanie, czyli w odpowiedniej ilosci.
A ostatnia rzecz to wszelkie kosmetyki kolorowe nakladane na wyfiltrowana twarz, o czym pisalam tutaj:
http://www.biochemiaurody.fora.pl/krotkie-podsumowanie-kosmetyczne-po-2-latach-t605.html


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna -> Ochrona anty-UV/Przebarwienia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin