Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU)
Pielęgnacja skóry poparta faktami
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

preparaty z beta-karotenem

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna -> Dieta/Suplementy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BasiaKwiatkowska
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 633
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

PostWysłany: Nie 3:39, 17 Cze 2007    Temat postu: preparaty z beta-karotenem

Sylwiasta



Dołączył: 10 Kwi 2005
Posty: 269
:
Skąd: Krakow

Items
Wysłany: 29 Maj 2005 09:20 am Temat postu: preparaty z beta-karotenem

--------------------------------------------------------------------------------

Cytat: "Endoprotekcja jest cennym uzupelnieniem zewnetrznych filtrow przeciwslonecznych" - poniewaz i w tym roku czekaja mnie tygodnie zeglowania po Baltyku, postanowilam sie zabezpieczyc tez "od srodka".

Moze Justy bedzie mogla podac pelne sklady tych preparatow:

- Betabronz (Walmark, 30kaps/16zl)
"Dziala jak parasol ochronny podczas opalania. beta-karoten zmniejsza podatnosc skory na oparzenia. Kwas pantotenowy (wit B5) zapobiega powstawaniu zmarszczek".
- Bio Karoten z witamina E (Pharma Nord, 30kaps/20zl)
"to bogactwo czystego beta-karotenu. Jedna kapsulka dostarcza go tyle co 4 marchewki" (ale ja lubie marchewki!) " Razem z witamina E chronia skore i odzywiaja od wewnatrz".
- Solarin Max (Biokraft, 40 kaps/35zl)
"zawiera antyoksydanty chroniace komorki przed wolnymi rodnikami (selen, witaminy C i E) W kazdej kapsulce znajduja sie tez skladniki odgrywajace wazna role w metabolizmie skory" (ale jakie???)
- Sunsublim (Laboratoire Physcience, 42kaps/63zl)
"dziala na dwie zmiany.Ciemnoczerwone kaspulki przyjmowane rano przygotowuja skore na kontakt ze sloncem. Niebieskie, na noc, dzialaja kojaco".
Sklad (ze strony producenta [link widoczny dla zalogowanych]):


w 1 kapsulce:
Red palm oil (249.5 mg) - Fish proteins - Solvent: glycerol - Red palm oil carotenoid concentrate (40 mg) - Selenium yeast (50 µg* of selenium element) - Emulsifier: soya lecithin - Vitamin E of natural origin (10 mg*) - Thickener: beeswax - Food colouring: caramel - Extract of melon rich in Super Oxide Dismutase (2 mg) - Colouring: titanium dioxide, E124.


Oczywiscie zapytuje, ktory najbardziej warto zabrac ze soba w dwumiesieczny rejs?
Moje typy to Solarin Max(1), Sunsublim(2) i Betabronz(3).
Moze sa jeszcze jakies inne preparaty, ktorych nie znalazlam posiadanym magazynie kobiecym a ktore wartoby bylo rozpatrzyc przed lipcowym wyjazdem?

Ostatnio zmieniony przez Sylwiasta dnia 30 Maj 2005 12:00 pm, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry


Noor



Dołączył: 23 Mar 2005
Posty: 114
:


Items
Wysłany: 29 Maj 2005 03:48 pm Temat postu: Re: preparaty z beta-karotenem

--------------------------------------------------------------------------------

Sylwiasta napisał:
Moze sa jeszcze jakies inne preparaty, ktorych nie znalazlam posiadanym magazynie kobiecym a ktore wartoby bylo rozpatrzyc przed lipcowym wyjazdem?


Owszem, Beta Karoten (Puritans Pride, 100 kaps./ok. 18 zł). Dawkowanie: 1 kaps. (zawiera 6 mg beta karotenu) dziennie. [link widoczny dla zalogowanych]
_________________
Noor

Powrót do góry


Sylwiasta



Dołączył: 10 Kwi 2005
Posty: 269
:
Skąd: Krakow

Items
Wysłany: 29 Maj 2005 04:51 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Dzieki Noor za uzupelnienie , dodam jeszcze, ze oczywiscie kwalifikuje sie tu nowy Capivit ale on juz ma swoj wlasny watek.

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 30 Maj 2005 04:20 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Betabronz Walmark 30 kaps 17zł 1 kaps/24h
Beta-karoten, pantotenian wapnia, oleje roślinne, żelatyna, glicerol, lecytyna sojowa, tlenki żelaza.
1tbl:
Beta-karoten 4,5mg
kwas pantotenowy 6mg

Solarin Max (dawniej Solarin Extra) 40kaps za 36zł
skład: proszek z marchwi, beta-karoten, vit.C, siarczan cynku, niacyna, vit.E, vit B6, lokopen, biotyna, kwas foliowy, kompleks drożdży z selenem, stearynian magnezu, żelatyna, E171, E172
1tbl:
beta-karoten 15mg
vit.C 30mg
cynk 15mg
niacyna 15mg
vit.E 5mg
likopen 0,25mg
biotyna 0,15mg
kwas foliowy 100mcg
selen 25mcg

Bio-Karoten z wit.E Pharma Nord
30kaps 18zł
olej sojowy, VitE, beta-karoten, wosk pszczeli, dwutlenek krzemu, zelatyna, glicerol
1 tbl:
beta-karoten 6mg
vit.E 10mg

Sunsublim jour et nuit Labolatoire Physcience
28 kaps na dzień i 14 kaps na noc.

kaps na dzień:
olej z palmy (olejowiec gwinejski) 249,5mg
koncentrat karotenoidów z oleju palmowego 40mg
selen 50mcg
vit E (naturalna) 10mg
wyciąg z melona bogaty w super oxyde dismutase (SOD, dysmutaza nadtlenkowa) 2mg

kaps na noc:
olej z kiełków pszenicy (120mg), olej z ogórecznika (100mg), siarczan cynku (15mg cynku), wyciąg z aloe vera (30mg)
dodatkowo oba rodzaje kaps zawierają białka ryb, glicerynę, monostearynian glicerolu, lecytynę sojową, aromaty i barwniki
1 g skoncentrowanego oleju palmowego zawiera tyle karotenoidów, co 7 kg pomidorów lub 2 kg marchewki (z reklamówki producenta)

Ostatnio zmieniony przez justy dnia 31 Maj 2005 09:20 am, w całości zmieniany 1 raz

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 30 Maj 2005 04:31 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

inne beta-karoteny:
wspomniany już Betakaroten Puritan's Pride
100kaps ok. 20zł, dawkowanie: 1 kaps dziennie
skład: beta-karoten, olej sojowy, wosk, lecytyna, woda gliceryna
1 kaps zawiera 5 mg beta-karotenu

Naturkaps Betakaroten Hasco-Lek 90kaps 9zł
zawartość b-karotenu w 1 kaps: 2,28mg

Beta-karoten +Vit.E Hasco-Lek 90 kaps 19zł
dawkowanie: 1-3 kaps/24h
skład 1 kaps:
beta-karoten 7 mg
Vitamina E octan-dlA-tokoferolu 25mg

Eko Beta-karoten E Curtis Healthcare
100tbl za 16zł
dawkowanie 1-2 tbl/24h
skład1 kaps:
B-Karoten 2mg
VitE 7mg
oraz mannitol, laktoza, krzemionka koloidalna, talk, kwas stearynowy

Beta-karoten C+E Jamieson
60 tbl za 32zł
dawkowanie: 1 tbl/24h
skład dotychczasowy:
Beta-karoten 25 000 j.m.
vit.C 250mg
octan tokoferolu 100j.m.

nowy skład:
Beta-karoten 220mg
vit.C 264mg
tocopherol succinate 93mg

Beta Karoten -tabl. (10 mg) Chance

Biovision -kaps. Indofarma
1 kaps: 80,0 mg wyciągu z owoców borówki czernicy, 3,0 mg b-karotenu, 60,0 mg witaminy C, 1,5 mg witaminy B2. 20,0 mg procyjanidyn.

Naturalny Beta Karoten - Prowitamina A -tabl. (20 mg beta-karotenu) Vitamex

BETA KAROTEN 4,5 MG kaps. oraz 6 MG kaps. WALMARK

KAROVIT TABL.6 MG 140 TABL. VITABALANS

Beta karowit Chance 100 tbl 17zł
4,8mg beta karotenu

Olimp Beta Karoten plus Vit.E lecytyna 90kaps
6 mg beta karotenu
skład: beta karoten, vit.E, lecytyna sojowa, celuloza mikrokrystaliczna, celuloza sproszkowana, stearynian magnezu, amorficzny dwutlenek krzemu, hydroksypropyloceluloza.

Betakaroten Forte Curtis Healthcare 120tbl za 18zł
4,8mg beta-karotenu
10mg vit.E

Solarvita NP Pharma 19zł
vit.C 50mg
Vit.E 15mg
Beta-karoten 10mg
niacyna 9mg
selen 20mcg

Ostatnio zmieniony przez justy dnia 06 Cze 2005 10:33 am, w całości zmieniany 4 razy

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 30 Maj 2005 04:36 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

i jeszcze troszkę:
Vitalux (30 kaps. 1 kaps/24h)
olej z zarodków pszenicy, glukonian cynku, vitC, wosk pszczeli, niacyna, vit.E, glukonian manganu, lecytyna sojowa, B-karoten, drożdże w kompleksie z selenem, drożdże (saccharomyces cerevisiae), żelatyna, glicerol, woda
b-karoten 3mg,
vit.C 60mg
vit.E 10mg
cynk 13,5mg
mangan 1 mg
selen 10 mcg.

Selenium Bonus (30tbl za 24zł):
fosforan diwapniowy, glukonian cynku, vitC, mikrokryustaliczna celuloza, vit.E, pantotenian wapnia, b-karoten, amid kwasu nikotynowego, sół sodowa karboksymetylocelulozy,HPMC (E464), dwutlenek krzemu, kwas stearynowy, stearynian magnezu, tiamina, chrom (chromium amino acid chelate 10%), pirydoksyna, selenometionina, gliceryna, ryboflawina.

vitA 800mcg
B-karoten 4,8mg
vit.E 34mg
vitC 90mg
vit.B1 1,4mg
VitB2 1,6mg
niacyna 18mg
VitB6 2mg
kwas pantotenowy 25mg
cynk 15mg
selen 100mcg
chrom 100mcg.

Vitalas Beauty Care Solburn (40kaps. 1kaps/24h) 39zł
B-karoten 20mg
vitC 50mg
VitE 20mg
Selen 12,5mcg
cynk 10mg.
Roztwór olejowy

Vitalas Beauty Care Vital Skin (60tbl, 2tbl/24h) 89zł
chrząstka rekina 100mg
wyciąg z pestek winogron 10mg
VitC 20mg
Vit E (naturlana) 5mg
kwas liponowy 5mg
cynk (chelat) 2,5mg
B-karoten (naturalny) 2,25mg
vitB6 1,1mg
likopen 1mg.

Sercen Hasco-Lek30 kapsułek
Skład
Tlenek magnezu 116,1 mg (eqv. 70 mg magnezu)
Witamina C 30 mg
Beta-karoten 30% 10 mg (eqv. 3 mg beta-karotenu)
Witamina E 5 mg
Selenin sodu 1% 1,095 mg (eqv. 5 mcg selenu)


preparaty "oczne" też są robione na bazie beta-karotenu:
Forma Regenerix-Optyk Biofarm 60 tbl 29zł
wyciag z czarnej jagody 50mg
beta-karoten 1,3mg

Klarin 15zł za 30tbl
wyciag z borówki czernicy 300mg (o zawartości antocyjanów min.0,58%)
VitE 5mg
Beta-karoten 5mg

Klarin Activ 30tbl za 23zł
sproszkowany owoc czarnej jagody 250mg
luteina 15mg
wyciąg z czarnej jagody 40mg
vitE 10mg
beta-karoten 5mg

Strix 30tbl za 28zł
sproszkowana czarna jagoda 178mg
wyciąg z czarnej jagody 82mg w tym 12,36 mg antocyjanów
beta-karoten 12mg

Pro-Wzrok Hasco-Lek 30kaps za 16zł
suchy wyciąg z jagód 20mg
Beta-karoten 6,6mg
vit E 4mg

Vitavision Walmark 22zł za 30kaps
bioflawonoidy z cytryny, wyciag z czarnych jagód, beta-karoten, luteina, fosforan diwapniowy, celuloza mikrokrystaliczna, karboksymetyloceluloza, stearynian magnezu, amorficzny dwutlenek krzemu, hydroksypropylometyloceluloza, polisacharyd sojowy, tlenki i wodorotlenki zelaza, sorbitol

wyciag z czarnych jagód 1000mg
beta-karoten 3mg
luteina 2mg

Bilberin kaps. Hasco-lek 30kaps za 32zł
200mg wyciągu z czarnej jagody, w tym 25% antocyjanozydów
Beta-karoten 5mg

Maxivision Asa 20zł za 30kaps.
beta-karoten 40mg
standaryzowany wyciąg z borówki czernicy 40mg
astaksantyna 40mg
ekstrakt luteiny 10% 100mg
skład kapsułki: tlenek tytanu (barwnik kapsułki), żelatyna

Oculobon Bonimed 30 kaps za 26zł
ekstrakt z owocu borówki (25% antocyjanów) 60mg
luteina 5% 20mg
beta-karoten 4mg
vit.E 5mg
Vit.C 30mg
Vit.B1 0,7mg
Vit.B2 0,8mg
Vit.B6 1mg
Vit.B12 0,5mcg
Vit.PP 9mg
kwas foiliowy 100mcg
Vit.B5 3mg
biotyna 75 mcg

Ostatnio zmieniony przez justy dnia 31 Sie 2005 09:11 am, w całości zmieniany 9 razy

Powrót do góry


Sylwiasta



Dołączył: 10 Kwi 2005
Posty: 269
:
Skąd: Krakow

Items
Wysłany: 30 Maj 2005 05:20 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Justy, jestes GENIALNA! Ciesze sie, ze mozna na Ciebie liczyc
A ktory z tych preparatow bys osobiscie rekomendowala?
Jak juz napisalam na poczatku, zakladajac watek, chodzi mi o preparat, ktory pomoze zminimalizowac konsekwencje dluzszego, obowiazkowego przebywania na sloncu.

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 31 Maj 2005 09:25 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

myślę, że powinin to być preparat bogaty, wieloskładnikowy, byc może Solarin.

Powrót do góry


Sylwiasta



Dołączył: 10 Kwi 2005
Posty: 269
:
Skąd: Krakow

Items
Wysłany: 01 Cze 2005 05:51 pm Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Hurra! Swietnie sie sklada, bo Solarin Max byl moim pierwszym typem do zakupu! Bardzo dziekuje za porade i opinie! Duze, gorace i sloneczne buziaki z mala iloscia UV

Powrót do góry


fishbina



Dołączył: 24 Mar 2005
Posty: 174
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 02 Cze 2005 08:35 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Hej dziewczyny kochane, może rozwiejecie moje watpliwosci co do stosowania suplementow z karotenem, jakis czas sie bije z kuszaca mysla żeby sobie takie kapsulki fundnac ale odstrasza mnie swiadomosc ze ten karoten gdzies w watrobie sie odklada i ze to zdrowo nie jest.. juz nie wiem. moze to jakies przestarzale informacje czy ilosc tego karotenu w tych kapsulkach jest odpowiednio zbilansowana?
moze cos przeoczylam przy przeszukiwaniu forum ale na nic co byloby odpowiedzią sie nie natknelam

Powrót do góry


Hokus



Dołączył: 19 Kwi 2005
Posty: 264
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 02 Cze 2005 08:44 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Skopiowałam wypowiedż lekarza ze strony resmedica -

[link widoczny dla zalogowanych]

"Bezpieczną postacią witaminy A natomiast jest beta - karoten, tj. prekursor witaminy A. Ponieważ organizm przetwarza tylko tyle beta-karotenu, ile potrzebuje, nie przyczynia się on do tworzenia zbyt wysokiej koncentracji retinolu w organizmie. Profilaktycznie łykajmy raczej beta-karoten, a nie witaminę A."

Wynika z tego, że spokojnie można brać witaminę A w tej formie.

Powrót do góry


fishbina



Dołączył: 24 Mar 2005
Posty: 174
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 02 Cze 2005 08:53 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

super, dzieki za info - w takim razie chyba pomyliłam pochodne vit A, sobie kupie ten betakaroten i lykne na zdrowie:)

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 02 Cze 2005 08:59 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

fishbina napisał:
odstrasza mnie swiadomosc ze ten karoten gdzies w watrobie sie odklada


[link widoczny dla zalogowanych]

"pierwotna przemiana beta-karotenu do wit. a (w ilości ok.50-60% podanej dawki) zachodzi w jelitach, a po wchłonięciu się ponownie sie rozpada i jest częściowo magazynowany min. w tkance tłuszczowej jak substrat do syntezy wit.A w razie jej niedoboru.
gromadzi się w dużych ilościach w skórze (gdzie działa jako naturalny
fotoprotektor)- stąd żółtawe zabarwienie, szczególnie po dużych dawkach.
Nadmiar jest wydalany z kałem, praktycznie nie stwarzając niebezpieczeństwa hiperwitaminozy A.
Po dużych dawkach mogą pojawić sie zaburzenia żołądkowo-jelitowe (biegunki).
zalecane dawki lecznicze to ok. 1 mg na kilogram masy ciała dziennie."

Powrót do góry


fishbina



Dołączył: 24 Mar 2005
Posty: 174
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 02 Cze 2005 09:06 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

dzieki jeszcze raz:) stad wysnuwam moj ignorancki wniosek ze mi sie troche vit A w tluszczu odlozy.. no ale to chyba nie zabija:) dzieki serdeczne za proffesional czlowiek jednak ma tyle obaw zeby do czegos nowego sie przekonac ..

Powrót do góry


Basia
Site Admin


Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1648
:


Items
Wysłany: 02 Cze 2005 09:55 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Polecam tez ten watek:
[link widoczny dla zalogowanych]

Jesli chodzi o suplementy, ktore zwiekszaja nasza ochrone przeciwsloneczna od wewnatrz to poleca sie:

- zielona lub jeszcze lepiej biala herbate - 5-7 filizanek dziennie
- 2g witaminy C + 1000IU d-alpha tokoferolu = SPF 1.2

J Am Acad Dermatol. 1998 Jan;38(1):45-8. Related Articles, Links
Protective effect against sunburn of combined systemic ascorbic acid (vitamin C) and d-alpha-tocopherol (vitamin E).
Eberlein-Konig B, Placzek M, Przybilla B.

Dermatologische Klinik und Poliklinik der Ludwig-Maximilians-Universitat Munchen, Munich, Germany.
BACKGROUND: UV radiation causes acute adverse effects like sunburn, photosensitivity reactions, or immunologic suppression, as well as long-term sequelae like photoaging or malignant skin tumors. UV radiation induces tissues to produce reactive oxygen species, eicosanoids and cytokines. Inhibition of these mediators might reduce skin damage. Antioxidants such as ascorbic acid and d-alpha-tocopherol have been found to be photoprotective in some in vitro studies and animal experiments. OBJECTIVE: Our purpose was to assess the protective effect of systemic vitamins C and E against sunburn in human beings. METHODS: In a double-blind placebo-controlled study, each of 10 subjects took daily either 2 gm of ascorbic acid (vitamin C) combined with 1000 IU of d-alpha-tocopherol (vitamin E) or placebo. The sunburn reaction before and after 8 days of treatment was assessed by determination of the threshold UV dose for eliciting sunburn (minimal erythema dose [MED]) and by measuring the cutaneous blood flow of skin irradiated with incremental UV doses against that of nonirradiated skin. RESULTS: The median MED of those taking vitamins increased from 80 to 96.5 mJ/cm2 (p < 0.01), whereas it declined from 80 to 68.5 mJ/cm2 in the placebo group. Cutaneous blood flow changed significantly (p < 0.05) for most irradiation doses with decreases in those given vitamins and increases in the placebo group. CONCLUSION: Combined vitamins C and E reduce the sunburn reaction, which might indicate a consequent reduced risk for later sequelae of UV-induced skin damage. The increase of sunburn reactivity in the placebo group could be related to "priming" by the previous UV exposure.
PMID: 9448204 [PubMed - indexed for MEDLINE]

- polypodium leucotomos = SPF 2.8, MPD 2.8
Suplement HELIOCARE z tym ekstraktem
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
PMID: 9361129

- 3g kwas askorbinowy (witamina C) + 2g alpha-tokoferol = SPF 1.8
PMID: 9870553

-karotenoidy - SPF 1.2
PMID: 12925189

-Oleje rybie - 1.8 g EPA + 1.2 g DHA - SPF 2.2
PMID: 8040603

Powrót do góry


justy



Dołączył: 19 Mar 2005
Posty: 110
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 09 Sie 2005 09:35 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

kolejny preparat z beta-karotenem: Dermorutin.
wreszcie jakieś ciekawsze połączenie rutyny; do tej pory był tylko rutinoscorbin i jego dokładne odpowieniki.
producent sugeruje, że ułatwia on opalanie cery naczynkowej..., ale my wiemy, że szczególnie w przypadku naczynek to tylko samoopalacz.

Dermorutin; Polfarmex; 50 tabl za 17zł
2-4 tabl/24h
Beta-karoten 10mg
vit. C 60mg
Vit E 10mg
rutyna 25mg

Powrót do góry


ayem



Dołączył: 28 Mar 2005
Posty: 335
:
Skąd: Warszawa

Items
Wysłany: 12 Sie 2005 11:46 am Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

i nastepny, ktory sobie zakupilem:

ELD, Beta-Karoten
[link widoczny dla zalogowanych]

jedna tabletka zawiera:
beta-karoten 6mg
pantotenian wapnia 5mg
witamina C 30mg*
witamina E 5mg*
* 50% dziennego zapotrzebowania


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BiochemiaUrody - Strona Barbary Kwiatkowskiej (TYLKO-DO-ODCZYTU) Strona Główna -> Dieta/Suplementy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin